Clément Viktorovitch : Roux de Bézieux, la disqualification subtile

Question cruciale en rhĂ©torique : les techniques de joute oratoire ! Jeudi 10 fĂ©vrier, Jean-Luc MĂ©lenchon dĂ©battait avec le prĂ©sident du Medef, Geoffroy Roux de BĂ©zieux. Ce dernier nous a donnĂ© une leçon dans l’art d’attaquer son adversaire avec vigueur
 mais subtilitĂ©.

Dans « Entre les lignes », ClĂ©ment Viktorovitch dĂ©crypte les discours, analyse les paroles des politiques qui font l’actualitĂ©.​

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  1. Monsieur Carotte :

    La chronique qui fait frĂŽler le ban Twitch

  2. benlarbi azzouzi :

    J’ai entendu, j’accepte le verdict des urnes mais nous les grandes entreprises nous bloquerons le pays. Il prend en otage tout le pays si on touche Ă  leur avantage au dĂ©triment de la France et les français. J’entends aussi, la France ne compte rien dans le monde, l’absence de fiertĂ© d’ĂȘtre français. J’entends je refuse de travailler avec MĂ©lenchon malgrĂ© la main tendue. J’entends finance mais pas Ă©conomie

  3. ClĂ©ment Ă  le seum que la disqualification subtile n’est pas eu lieux, voir l’inverse. RIP ClĂ©ment, T UN BON

  4. philippe brehier :

    2:10 L’hĂ©ritiĂšre SalamĂ© a l’air d’apprĂ©cier les « arguments » du Patron appelant de ses vƓux la non-coopĂ©ration du patronat.
    Si ce n’est pas une preuve, c’est un indice de ce qu’elle prĂ©fĂšre politiquement.
    VoilĂ  qui est Ă©tonnant de la part d’une personne officiant sur une radio que les gens se positionnant trĂšs Ă  droite considĂšrent comme Ă©tant de gauche. Peut-ĂȘtre ont-ils tort ? Encore.

  5. Perso je ne suis pas convaincu du tout de ce genre de stratĂ©gie pour la masse des français. Comme les deux hommes ont tout les deux une explication potable et une conclusion inverse les partisans de chacuns vont camper sur leur positions donc peu d’intĂ©rĂȘt pour eux.
    MAIS pour ceux qui sont indĂ©cis, qui n’ont pas spĂ©cialement de vision tranchĂ©e on a quand mĂȘme un homme politique complimentĂ© par le porte parole du syndicat patronale de France sur la cohĂ©rence et la qualitĂ© de son programme qui vient en disant qu’il a des dĂ©saccords. En rĂ©alitĂ© cela prouve surtout aux gens que mĂȘmes ces adversaires politiques disent que JLM est bon et pour les dĂ©saccords ça tombe bien il suffit juste d’Ă©couter ce qu’il a dire pour se justifier et vu que MĂ©lenchon n’est pas trop mauvais en tant qu’orateur c’est donc une porte d’entrĂ©e incroyable Ă  l’oreille du publique je trouve.

    Sur cette Ă©change MĂ©lenchon a surtout gagnĂ© de la crĂ©dibilitĂ© au prĂšs du grand publique je pense et ce n’Ă©tait surement pas le but recherchĂ© par de BĂ©zieux.

  6. Je ne connaissais pas de Bezieux mais je l’ai trouvĂ© de bonne foi, dĂ©fendant ce qu’il pense ĂȘtre juste pour les entreprises, sans chercher Ă  tourner en ridicule les idĂ©es de son interlocuteur. C’Ă©tait assez rare pour ĂȘtre soulignĂ© qu’on voyait deux personnes diamĂ©tralement opposĂ© sur la vision Ă©conomique discuter en bonne intelligence.

  7. hskfjflzgdugbrkzkghlehrjfuggvu :

    Bravo

  8. ClĂ©ment le gaucho 😍😍😍

  9. N’oublie pas Vicgtor, que JLM manie les mots mieux que personnes et que s’il tombe dans un piĂšge s’est qu’il l’aura voulu.
    L’atout de JLM, faire croire Ă  ses dĂ©tracteurs qu’ils sont les instigateurs de leurs questions, du vrai gĂ©nie de la la part de JLM.
    JLM président 2022

  10. Pas d’accord avec cette analyse, je pense que M. Roux de Bezieux a essayĂ© de prĂ©senter son point de vue de maniĂšre honnĂȘte. Je ne pense pas que son but Ă©tait d’essayer d’inflĂ©chir le cours de l’Ă©lection prĂ©sidentielle mais plutĂŽt de prĂ©senter le point de vue des entrepreneurs.
    D’ailleurs, il a prĂ©sentĂ© les effets de mondialisation et de la libĂ©ralisation des Ă©changes comme Ă©tant des faits inĂ©luctables, sur lesquels M. MĂ©lenchon n’aurait pas vraiment la main.
    Cela accrĂ©dite l’idĂ©e qu’en participant Ă  ce dĂ©bat, il avait moins comme objectif de dĂ©crĂ©dibiliser MĂ©lenchon que de faire un peu la retape du MEDEF. À cet Ă©gard, il n’avait aucun intĂ©rĂȘt Ă  se montrer excessif et c’est mĂȘme plutĂŽt malin de ne pas prĂ©senter LFI comme des adversaires mais comme des interlocuteurs Ă©ventuels.

  11. JLM n’a pas Ă©tĂ© disqualifiĂ© par de BĂ©sieux. En fait, le patron de MEDEF a menacĂ© en direct de saboter et de ruiner l’Ă©conomie française si JLM est Ă©lu prĂ©sident. La France l’intĂ©resse trĂšs peu. Moins que les dividendes de ses copains.

  12. L’avenir en commun est le meilleur programme sur beaucoup de point !
    Pour le pouvoir d’achat des classes moyennes et populaires, la bifurcation Ă©cologique, les services publics, la sĂ©curitĂ© sociale intĂ©grale, la rĂ©-industrialisation et re-localisation de l’économie, pour la dĂ©mocratie, pour de nouvelles libertĂ©s, pour l’émancipation par le sport l’éducation et la culture. Je ne peux que vous conseiller la lecture du programme.
    Faites vous un avis directement Ă  la source.
    Pour le reste Mélenchon a été excellent dans cette émission.
    Fraternellement

  13. SpiritoLibero - Tribe of Talents :

    Un seul candidat.. JLM 🐱

  14. Absolument d’accord
    J’ai suivi en diffĂ©rĂ© toute l’émission et clairement le patron des patron m’a donnĂ© le sentiment de poser comme une rĂ©alitĂ© le fait que JLM est prĂ©parĂ© et prĂȘt pour la fonction
    Comme une sorte de lĂ©gitimation ou JLM en est ressorti grandi d’une certaine aura.

  15. Dans face a baba tous les premiers intervenants ont fait pareil: commencer par des mots sucrés saif qu aprÚs ils ont versé dans l outrancr insultante. Pas roux de bezieux.
    C etait un face a face tres agréable et utile sur le fond.

  16. Michaël Quillé :

    Visiblement il y en a qui commentent avant d’avoir fini de regarder la vidĂ©o… Roux de BĂ©zieux et MĂ©lenchon ont Ă©tĂ© tous les deux trĂšs bons, et surtout le niveau Ă©tait bien plus Ă©levĂ© que ce qu’on voit d’habitude sur les plateaux. Je voterai JLM parce que je suis « pauvre » et que ceux qui parlent le mieux de ma situation sont les insoumis, mais j’apprĂ©cie le patron du MEDEF pour sa conception et son respect du dĂ©bat, c’est quand mĂȘme autre chose que Gattaz !

  17. Aurora Chavez Ika :

    votez jean luc melenchon cest la voie de la libertee……

  18. Bravo ! A noter cependant que JLM a laissé (trop) parler GDB qui a beaucoup pris donc sur son temps de parole.

  19. Ce que j’ai surtout vu pendant leurs Ă©changes, c’est que les journalistes ont Ă©tĂ© priĂ© de pas dĂ©ranger les grandes personnes qui parlent de choses importantes. Et vous savez quoi, aprĂšs les propos de ceux-ci pendant la sĂ©quences « politiques Ă©trangĂšres », ça m’a fait du bien!

  20. rance désinfo est une chaine du service bourgeois capitaliste néolibéral Français, « weekypédales ».

  21. Le programme de l’avenir en commun est prĂȘt, l’Ă©quipe des Insoumis est prĂȘte, nous allons relever la France et redonner de la libertĂ©

  22. JĂ©rĂŽme Laville :

    Le grand ClĂ©ment, le magnifique, le subtile Cyrano de Bergerac, je suis tout Ă  fait d’accord avec toi mais tu as oubliĂ© de parler du corbeau et du renard. Cette leçon vaut bien un fromage. En fait, je crois que ça dĂ©range plutĂŽt MĂ©lenchon d’ĂȘtre associĂ© au patron du mĂ©def. Pas l’inverse. Les patrons, peu importe qui est Ă©lu, ils gardent toujours le pouvoir. Comme le capitalisme, peu importe les numĂ©ros que tu joues au loto, que tu gagnes ou perde ça reste de la petite monnaie. Que tu est une paire d’as ou de 2 comme dirait Patrick Bruel, l’important c’est d’ĂȘtre fils de bonne famille. Et donc l’important c’est que derriĂšre l’opposant soit taxĂ© de populiste. Comme avec Darmanin et De Malherbes. (mĂȘme si elle c’est une populiste de droite du coup parce qu’elle parle de sĂ©curitĂ©.)

  23. Tout l’inverse de son contradicteur, qui attaque ses opposants avec vĂ©hĂ©mence, rancƓur et dĂ©dain

  24. Rocailleux Jean-Claude :

    D’un autre cĂŽtĂ© le patron du medef infiniment plus intelligent que son prĂ©dĂ©cesseur, a fait le service minimum, et du coup, rend son interlocuteur crĂ©dible sur le plan Ă©conomique. Ce qui n’Ă©tait pas son but on peut le penser.. SymĂ©triquement, MĂ©lenchon rend Zemmour crĂ©dible , sur un plan idĂ©ologique, en acceptant de dĂ©battre avec lui.

  25. Melenchon n’a jamais gĂ©rĂ© une entreprise, ca se voit… Par contre de Bezieux oui, c’est un professionnel.
    J’aurais aimĂ© que quelqu’un souleve le point le plus drole ; si l’etat prenait tout a partir de 12 millions d’euro lors d’un heritage, cela reviendrait a nationaliser les plus grosses entreprises de france, puisque par exemple, l’entreprise dassault qui vaut des milliards, ne pourrait etre transmise Ă  l’heritier, car l’etat recupererait tout au dessus de 12 millions.. C’est juste un exemple pour montrer l’absurditĂ© des propositions electoralistes de Melenchon…

  26. Monsieur De BĂ©zieux Ă  soulignĂ© plusieurs fois qu’il n’Ă©tait pas candidat. Pourtant c’est sans conteste son programme politique qui s’applique et avant lui M. Gattaz etc. Cette « subtilité » n’est l’apanage que des « non candidats ». En rhĂ©torique on appelle ça du foutage de gueule il me semble.

  27. c’est clair , si flatterie il y a eu , elle est allee trop loin pour avoir l’effet escompte , le : « Vous etes pret a gouverner » etait de trop et tant mieux

  28. La stratĂ©gie de Roux de BĂ©zieux a Ă©tĂ© mauvaise au final. Face Ă  un Jadot, elle aurait Ă©tĂ© trĂšs bonne, mais face Ă  MĂ©lenchon qui souffre dĂ©jĂ  de dĂ©lĂ©gitimation de la classe mĂ©diatique, Roux de BĂ©zieux n’a fait que renforcer le sĂ©rieux de sa candidature.

  29. jean-jacques saussey :

    les paroles sont des habits qui parfois habillent des fantĂŽmes ou du vide …loin des intentions rĂ©elles, cachant dans le jeu subtile des paraitres de vraies motivations. Tout ce que nous disons noyant tout ce que nous ne prononçons pas. Les mots ne peuvent disqualifier une personne, ces mots ne sont que l’alchimie d’un postulat. Ils circulent parfois dans notre mental pour nous coloniser. Un jour peut ĂȘtre serons nous en capacitĂ© de faire parler une Raison d’Ă©tat de ne pas nuire au rĂšgne du vivant et de ses rĂ©sidents.

  30. 1e constat, c qd mĂȘme bizarre que le service publique ne fasse pas l’analyse du discours du principal invitĂ©, par ce mĂȘme service publique, mais celui d’1 intervenant.

    Je vous sens déçu. On dirait que vous exprimez votre espĂ©rance. Parce que moi, je ne pas senti dutout cette stratĂ©gie de disqualification de la part du patron du MEDEF. Deux visions opposĂ©es: OUI!!!LĂ  encore, il aurait Ă©tĂ© honnĂȘte de montrer qq passages du principal invitĂ© aussi sur ce segment.

    En tout cas, ClĂ©ment, vous nous avez habituĂ© Ă  meilleure qualitĂ©. A REFAIRE!!! A moins que vous ne vouliez pas fĂąchĂ© votre patron…đŸ€·â€â™‚ïž

  31. Une image qui montre qu’il n’a aucun pouvoir ou vouloir de s’investir dans la construction d’une Arche avant le dĂ©luge.
    CouplĂ© aux images d’un de leurs dieux dĂ©montant des ponts pour son bunker de luxe, c’est plutĂŽt un choix Ă  chier.

  32. jean-jacques saussey :

    Il y a l’art des orateurs ensuite, les actes et en bout de chaines de la logique bien souvent c’est le peuple qui paye les factures de son propre mal ĂȘtre … le jour oĂč nous sĂšmerons de bonnes paroles dans le dĂ©sert pour lui redonner vie et que ça marche, alors oui j’y croirais Ă  tous ces discours.

  33. BĂ©zieux a eu la courtoisie de.. dĂ©battre : rien qui n’entache MĂ©lenchon, bien au contraire .. vive la courtoisie

  34. Et Ă  la fin c’est JLM qui va gagner avec nous !

  35. Christian Hartmann :

    Que s’est-il passĂ© en 1981 quand Mitterrand est arrivĂ© Ă  l’ElysĂ©e? Toutes les entreprises ont arrĂȘtĂ© d’investir pendant 2 ans. Tous les particuliers qui avaient du pognon et les chefs d’entreprises ont planquĂ© leur oseille dans des paradis fiscaux et particuliĂšrement en Suisse. Puis est venu le « tournant de la rigueur » et les « pauvres » nantis ont commencĂ© Ă  se dĂ©tendre. Quand JLM arrivera Ă  l’ElysĂ©e, dans la seconde qui suit, il faudra qu’il prenne des mesures pour contraindre les bourgeois « rĂ©fractaires » Ă  renoncer Ă  leur travail de sape de l’Ă©conomie. Ça veut dire que tant que le peuple vote dans le mĂȘme sens que la bourgeoisie, celle-ci laisse l’Ă©conomie aller son chemin, dans le cas contraire, elle punit le peuple parce qu’Ă  ses yeux il a mal choisi et lui met des bĂątons dans les roues: voilĂ  dans quelle sorte de « dĂ©mocratie » l’on vit.

  36. ClĂ©ment Viktorovitch : la forme, la forme des Ă©changes… (davantage que le fond)
    C’est absolument ridicule; et de facto, tellement pauvre.
    Heureusement, il sait lire !

  37. Je ne crois pas que dans l’Histoire des entreprises aient fait le dos rond devant une politique d’investissement massif de l’Ă©tat, bien au contraire

  38. Vous avez raison monsieur le professeur Viktorovitch, notre candidat de l’Union populaire a beaucoup  » gagnĂ© en crĂ©dibilitĂ©  » et cela n’est pas nouveau!

  39. Christiane Blais :

    Honte Ă  France Info qui publie des conneries mais n’ose rendre hommage Ă  Luc Montagnier Prix nobel français

  40. La libertĂ© d’aixpraisson ait comme la libertĂ© du mangeur de steak … Quel horreur

  41. 7 Mikal Ù…ÙŠÙƒŰ§Ù„ :

    Sarkozy est mort

  42. et oui de besieux utilise comme les autres la peur de ne plus voir le pognon circuler …..surtout dans les poches des riches qui tirent les ficelles il est Ă©vident que JLM va foutre un sacrĂ© coup de savatte dans ce panier de crabes

  43. Bla-bla-bla de commentateur sur le propos de Mr De BEZIEUX Ă  propos de la « grĂšve » par cessation d’activitĂ© de l’entreprise. Il vaudrait mieux se poser la question de savoir si cette attitude peut « durer » longtemps, fĂ»t-ce non seulement au dĂ©triment des salariĂ©-e-s mais aussi des patrons eux-mĂȘmes et de leur famille, car qui en dernier ressort leur assure de quoi vivre, sinon leurs salariĂ©-e-s toutes catĂ©gories confondues.
    La « grĂšve des camionneurs », de sinistre mĂ©moire, n’a pu durer que parce que les patrons chiliens ont reçu aides et subsides en particulier de l’Ă©tranger, des USA qui voulaient Ă  tout prix abattre l’UnitĂ© Populaire chilienne qui se renforçait Ă©lectoralement d’un scrutin Ă  l’autre.
    Les gesticulations verbales ne sont jamais possibles qu’Ă  celles et ceux qui en ont les moyens, n’est-ce pas ClĂ©ment.

  44. Euhhh juste comme ça Ă  brĂ»le pourpoint « les chefs d’entreprise VONT ARRETER D’INVESTIR  » Pardon ? Parce qu’en France les chefs d’entreprises ont investis ? ils ont embauchĂ©s ? Ca a ruisselĂ© ?? Pour autant le dĂ©bat a Ă©tĂ© un vrai dĂ©bat, ça change…

  45. Faut pas oublier que ça légitime *aussi* Roux de Bézieux, ce qui est un problÚme en soi parce que son avis ne vaut rien (ou devrait ne rien valoir).

  46. L’avenir en commun est un trĂšs bon programme.

  47. luca scalambrino :

    Et si mr Debezieux trouvĂ© des vrais intĂ©rĂȘts dans ce programme ?

  48. C’est exactement l’impression que ce dĂ©bat m’a laisser. M.Roux de BĂ©zieux a littĂ©ralement adoubĂ© JL.Melenchon en lui reconnaissant une stature de chef d’Ă©tat, mais plus encore en admettant qu’il est prĂȘt Ă  gouverner et qu’il a un programme consĂ©quent. J’ai aussi notĂ© une certaine froideur, pour ne pas dire mĂ©pris, vis-Ă -vis de l’Ă©quipe LFI lorsqu’il les dĂ©signe comme l’Ă©quipe gouvernante probable. Si j’Ă©tais mesquin, je dirais que c’est peut ĂȘtre le seul moment ou il laisse transparaitre son point de vue rĂ©el sur LFI.

  49. C’est sĂ»rement trop dĂ©sagrĂ©able Ă  dire pour ClĂ©ment, mais Ă©tant donnĂ© la position de Roux de BĂ©zieux, sa mĂ©taphore ressemble surtout Ă  une menace …

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